Hledat
Podrobné vyhledávání her
Najděte si spoluhráče
 | Úvod  | Přehled her  | Články  | Kontakt  | 
Uživatel: nepřihlášen      Budeme rádi, když nám pošlete váš názor či připomínku.
 Nastavení webu: Inzerce

Diskuzní příspěvky

Diskuze na téma 'hra Pilíře země - Rozšíření' obsahuje 13 příspěvků. Poslední příspěvek vytvořil dne 28.11.2008 v 15:20 uživatel Mariano.

Přidat příspěvek do diskuze může jenom zaregistrovaný a přihlášený uživatel.
Pokud nejste zaregistrovaní, registraci můžete provést zde. Pokud nejste právě přihlášení, přihlašte se zde.

Vytvořeno 26.10.2007 ve 10:59 uživatelem PJ  odpovědět 
Vynikající! Kdy vyjde česky???
Podle dosavadních zpráv a informací to vypadá výborně! Kromě toho, že hru celkově "zkomplexní" a přinese mnoho nových prvků (a strategií), tak pozměňuje systém tahání stavitelů z pytlíku a tím omezuje vliv náhody!
V této nové variantě putují do pytlíku pouze dva stavitelé a třetího si nechává hráč u sebe. Jakmile je jeho stavitel vylosován a - pozor - umístěn na herní plán (tj. hráč NEpasoval), umístí svého "třetího" stavitele na speciální stupnici na přídavném herním plánu (viz. obrázek). Tyto figurky jsou posléze zdarma umisťované podle v opačném pořadí. Tímto způsobem je také ošetřena hra v případě vyššího počtu hráčů (5-6).
Nové kartičky výhod i řemeslníků se také povedly, cena v zahraničí je přijatelná, co víc si přát?

Preview v češtině si můžete přečíst zde: http://deskovky.ic.cz/view.php?cisloclanku=2007100001

A na závěr dotaz pro MindOK/Albi? KDY TO BUDE???? :-)
 
Vytvořeno 28.01.2008 ve 12:32 uživatelem a.r.p.i  odpovědět 
Re: Vynikající! Kdy vyjde česky???
Už se taky těším!
 
Vytvořeno 28.01.2008 ve 22:57 uživatelem REM  odpovědět 
Re: Vynikající! Kdy vyjde česky???
Podle odpovědi od ALBI na můj dotaz, cituji: "Co se tyce Piliru, tak tam pocitame s vydanim rozsireni, ale zatim nemohu presne rici termin, nebot jednani s majitelem licence stale probihaji. Pocitam, ze nejpozdeji by to melo byt na podzim." A ja dodávím, že lze jen doufat, že byl myšlen podzim roku 2008.
 
Vytvořeno 05.07.2008 ve 22:34 uživatelem pecovarhy  odpovědět 
Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Po nejednoznačných až negatívnych správach o stave vecí okolo českého rozšírenia k PZ rozbieham iniciatívu k posunutiu Albi ku rozhodnutiu. Skúste nájsť trochu času na prečítanie článku na http://www.spolocenskehry.sk/component/option,com_joomlaboard/Itemid,9/func,view/catid,5/id,2064/#2064
a zapojte všetkých PZ pozitívnych v priestore CZ-SK :-)
 
Vytvořeno 06.07.2008 ve 01:02 uživatelem REM  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Víš věc není tak jednoduchá jak se nám fandům her mnohdy zdá. Ačkoliv s ALBI nemám nic společného, tak o tom něco trošku vím. ALBI původně samozřejmě rozšíření plánovalo a byli by sami proti sobě kdyby ne. Jenže problém je ten, že se všechny tyhle hry vyrábějí v Německu a pokud se současně nevyrábí více jazykových mutací zároveň a nějaká firma jako ALBI si chce nechat vyrobit hru samostatně jen v jedné jazykové mutaci (v tomto případě v češtině) a ještě v nákladu pro malý český trh, tak cena výroby letí prudce nahoru a nevím jak by se tady všem líbilo kdyby taková hra stála hodně přes tisíc korun. Pravděpodobně by ji koupily jen nejskalnější fandové a ještě by se všechny negativní reakce svezly po ALBI, jací jsou to vyděrači. Většinou se to dělá tak, že se čeká na hromadnou výrobu pro více zemí a pak je to levnější. Tak to je myslím i s letošním vydáním nové verze Osadníků - Města a rytíři a Námořníci. Takže poslední zprávy ohledně pilířů jsou bohužel takové, že jednání bylo kvůli ceně výroby zastaveno a že tedy rozhodně letos nevyjdou. A myslím si, že nějaké zbytečné petice na tom nic nezmění. V ALBI nejsou padlí na hlavu a určitě z toho taky nemají zrovna dvakrát radost, že k tak relativně úspěšné hře nemůžou vydat rozšíření (které mimochodem opravdu není nastavovaná kaše, ale je k původní hře dost velkým plusem). Takže pokud chceš petice, tak když řekneš A, tak řekni i B a ať tu petici podepíší jen lidi, kteří jsou ochotni za to rozšíření zaplatit dvakrát tolik, než za základní hru a pak ještě vykoupit všechny ležáky, které díky vysoké ceně zůstanou ležet v obchodech na regálech. Ať chceme nebo nechceme, tak vydavatelé her u nás jsou normální komerční firmy a ne charita pro herní fandy.
 
Vytvořeno 06.07.2008 ve 13:27 uživatelem PJ  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Až na gramatické chyby :o) souhlasím na 100% Je to skutečně tak. Ač jsem se na rozšíření hodně těšil, tak za 1000 a více korun bych ho nevzal. Jistým kompromisním řešením je koupit německou verzi, opatřit ji polepkami a polepit i český základ, aby karty vypadaly stejně...
 
Vytvořeno 07.07.2008 ve 09:39 uživatelem pecovarhy  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Jasné, uznávam tento postoj REM-a, pragmatizmus je aj mne najmilší. Dám ale zopár poznámok, možno celú polemiku:
1.Ktovie, či by sa vo dvojej histórii ľudská spoločnosť uplatňovaním vždy iba pragmatizmu prehupla cez prvotnopospolné štádium vývoja? :-)
2.V prípade, že mi príde do konca júla 50 mailov, neuznávam argument o zbytočnej petícii. Jasne som deklaroval, že ak príde mailov 49, nepodniknem nič. (no, tu si dovolím neposlať mail za seba, takže korigujem o jeden dole :-))
3.Táto výzva – žiadosť – iniciatíva nemá za úlohu nikoho k ničomu zaväzovať, dúfam, že je to zrejmé. Riziko tohto podnikania je plne na pleciach Albi. Ak začnú predávať rozšírenie k PZ za 2400 SK (to je dvakrát toľko, ako základ PZ na Slovensku), tak všetkých v tejto obchodnej brandži začnem úprimne ľutovať (a ignorovať, pochopiteľne).
4.Ak mám povedať B, musím túto neznámu poznať. Ja o cene nehovorím, pretože po prvé nemám poňatia, koľko fanúšikov má hra PZ a koľko sú ochotní zaplatiť a po druhé, podľa môjho názoru, cena rozšírenia sa nemôže rovnať základnej hre už len pre množstvo materiálu. Nepoznám technické detaily, ale nastaviť tlačiarenský stroj na iný sled rovnakých latinských písmen nemôže byť tak nákladné (vyveďte ma z omylu). Pre zaujímavosť, dajte príklad, kedy cena rozšírenia preskočila základ hry (prosím nie nejaké zberateľské kartovky :-))
Ja osobne Albi plne dôverujem a podporujem, vyvíja, podľa môjho názoru, zmysluplnú podnikateľskú činnosť. Uvediem však spôsob, ako by som postupoval ja v niektorých aspektoch uvedenia hry PZ na český a slovenský trh. (berte to samozrejme ako laický, zidealizovaný príklad):
A) Pravdepodobne v Essene na veľtrhu sa dozvedám o novej hre, PZ. Na prvý pohľad ma zaujme dizajn. Mám záujem! (veď pre toto ma sem firma vyslala :-))
B) Zistím pozadie hry, údaje o autorovi, vydavateľovi, mechanizmy, materiál, existujúce, príp. pripravované rozšírenia, kalkuláciu nákladov,..., a v neposlednom rade to, že jej námet vychádza z vynikajúceho rovnomenného historického románu.
C) Zákonite mi po (samozrejmom) prečítaní tejto knihy napadne, že hra PZ má pre moju firmu obrovský ziskový potenciál, ak zabezpečím paralelné vydanie knihy, keďže zisťujem, že posledné české vydanie je dávno rozobraté. Zároveň si uvedomím, že hra s rozšírením a knihou bude mať aj zberateľskú hodnotu. Budúce rozšírenie k PZ sa síce asi nevyrovná dojným kravám Osadníkom z Katanu a Carcassonne, ale tutovo musí v predaji prekonať Niagaru, či Memoir 44 (alebo, keď už mám použiť vlastné hry, tak Ubongo, či Lascaux! (len tipujem, berte s rezervou, prosím :-))
D) Koordinujem svoje stanoviská so zahraničnými (čiže mne nekonkurenčnými) vydavateľstvami, napr. v Poľsku, s cieľom stlačiť výrobné náklady na minimum.
E) Zároveň rokujem aj s domácim spriazneným knižným vydavateľstvom (ak také existuje) o znovuvydaní knihy!
F) Neustále si opakujem a uvedomujem, pre koho je hra PZ určená. Cieľovým odberateľom budú súčasní či budúci mladí sčítaní ľudia, nová generácia náročných inteligentných zákazníkov, ktorí ocenia moje snaženie a predajné úsilie a sú mi konštruktívnym partnerom (tak tu som zrejme najviac prestrelil, aj keď by som si veľmi želal, aby aspoň tento výrok bol pravdivý :-))
G) Spustím jednania s nemeckým výrobcom, najlepšie spoločne s partnermi z iných jazykových krajín, a po výrobe štartujem podporu predaja, distribúciu, školenie pre predajcov, jednoducho odbyt. Nezanedbám ani knihu ani žiadne budúce rozšírenia k hre. (určite netvrdím, že práve toto nastalo)
Tak nejako by som postupoval ja, možno priveľmi ťažkopádne, ale vždy so zreteľom na zákazníka. Ja som presvedčený, že Albi aplikovala podstatnú časť týchto postupov. Ale možno nie všetky, ktovie? Určite je ešte priestor na spustenie bodu D a G pre rozšírenie. Za úvahu stojí však aj bod E, nemyslíte?
Každopádne, je to výsostne na Albi, prípadne inom českom čí slovenskom vydavateľovi. K tomu ešte dodávam, že pre spoločenské hry Albi, prirodzene, neexistuje iba český trh. Možno je nás, fanúšikov MSH na Slovensku žalostne málo, ale predsa len existujeme,
 
Vytvořeno 07.07.2008 ve 11:53 uživatelem REM  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země 1)
Tohle je poslední můj mail k téhle problematice, dál už se nebudu k tomu vyjadřovat.
Jinak mimochodem já jsem jeden z těch, kteří se na české vydání rozšíření k pilířům těšili a byl jsem taky hodně zklamán zprávou, že nevyjde. To jen na vysvětlenou, abych nebyl osočen, že o Pilíře nemám zájem. A teď k tvé odpovědi. Všechny tvé body co jsi uvedl jsou samozřejmě rozumné, nicméně většina je naivních. Například tvá poznámka o nastavení tiskařských strojů. Jednak hra není chleba v pekárně aby se tiskla denně a jen se přehodilo písmo na "české rohlíky". A jednak jde o celou logistiku k zajištění výroby hry v německých firmách. A myslím, že tam nikdo nesedí s nohama na stole nečte si noviny a nečeká až přijde jedna malá firma se žádostí o výrobu. Před nějakou dobou jsem ještě s kamarády podnikal ve vydávání výukových CD ROM a opravdu něco vydat (!!! KOMERČNĚ ÚNOSNĚ !!!)není tak jednoduché. Takže všechno co říkáš je sice krásné, ale praxe vypadá malinko jinak. Mám dojem, že se na to díváš jen z pohledu herního fandy. ALBI a MINDOK se vydali složitější cestou výroby malého sortimentu plně lokalizovaných her a proto to mnohdy nemají jednoduché aby se vešli do rozumných a ještě přijatelných cen. To například CORFIX se vydal trošku jinou cestou. Tato firma dováží mnohem větší sortiment her, ale ve většině případů nejsou lokalizovány a jsou k nim pouze přikládány české návody. Je to výrobně a logisticky (a asi i komerčně) mnohem výhodnější, ale u her kde je hodně herního materiálu v cizím jazyce je to trošku mimo mísu. U takových pilířů by to samozřejmě bylo kontraproduktivní. Jinak tvá poznámka o Essenu je sice správná (zachytit hru zrovna když vychází). Tohle se podařilo MINDOKU s Dobou kamennou a s AGRICOLOU. Jenže AGRICOLA taky není ten správný příklad, protože šlo až o druhé už koordinované vydání až potom co v žebříčcích AGRICOL vylétla prudce nahoru. Albi do Essenu určitě posílá svoje lidi, jenže novinek je v Essenu obrovské množství a odhadnout (a to nemluvím o tom zahrát si) každou hru jak bude úspěšná je podle mne i pro herní odborníky hodně těžká práce. A uznáš že všechny novinky nelze vydat, nehledě na to, že ALBI nemá samozřejmě takový potenciál jako firma KOSMOS od které většinu her vydává. Asi nevíme kolik lidí má ALBI v divizi společenských her, ale tak jak jsi to popsal by veškerá aktivita směřovala k vydání jednoho rozšíření a to ještě s rizikem jak bude komerčně úspěšné. Je taky trošku nefér od tebe označovat Osadníky a Carcassonne za dojné krávy. Jednak si myslím, že jsou to dobré hry!!! A jednak se na to díváš opět z pohledu herního fandy, ale u nás nejsou (a na Slovensku myslím ještě míň) ještě moderní společenské hry v povědomí veřejnosti příliš rozšířené. A přestože tobě a mnohým herním fandům se zdá, že je už v reklamě, obchodech a rozšířeních u nás přeosadníkováno a přecarcassonováno, tak zaplťpambůh za to, protože díky tomu se veřejnost ke společenským hrám přitáhne a pak může objevit to že existuje stovky stejně dobrých a ne-li lepších her, které takovou reklamu nemají. Takže tohle je zase můj názor, se který můžeš a nemusíš souhlasit. Nicméně ti přeju s peticí úspěch a sám bych byl rád kdyby Pilíře II vyšly. Nicméně v to v dohledné době nedoufám. Jinak karty řemeslníků ze Sipelboxu mám, mám je v němčině a u těch pár karet mi rozhodně nevadí, že názvy řemeslníků jsou v němčině. U rozšíření k Pilířům je to něco jiného a i když mám už plně nastudovaná pravidla, vyznám se na herním plánu, tak sám nemám rád přelepky a tak i když je mi to líto jsem opustil myšlenku koupit si hru v zahraničí. Pokud bych si to rozmyslel, tak spíš anglickou verzi, protože stejně jako ty z němčiny nevím ani ň.
 
Vytvořeno 07.07.2008 ve 13:24 uživatelem pecovarhy  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země 1)
Súhlasím s ukončením tejto časti diskusie. Plne akceptujem a vážim si Tvoj názor na vec. Snáď nie som ďaleko od pravdy, keď poviem, že v podstatných veciach sa plne zhodujeme (zákaznícke očakávania a zákaznícka potreba českého vydania rozšírenia k PZ). Ostatné je v podstate pre moju iniciatívu irelevantné. Ešte raz, vďaka za názor, uvidíme koľko ľudí sa aktivizuje :-)
 
Vytvořeno 07.07.2008 ve 09:42 uživatelem pecovarhy  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Dodávam, že rady zakúpiť si nemecké rozšírenie k PZ a prelepovať jeho karty je najkrajnejšie riešenie, a nie som veru ochotný prijať ho ľahko. Koľko ma teda vyjde nemecká verzia s poštovným, farebnými výtlačkami prelepiek a najmä času? Koniec koncov, dosť textu je aj na hracom pláne, nie? Aj naň existujú prelepky? Pochybujem.
Úprimne odporúčam každému, aby si prečítal knihu. Zistíte, že takmer každá karta udalostí, každá karta výhod, použité mená a názvy miest vychádzajú z deja. Kniha ja zážitok a ja si po jej prečítaní jednoducho neželám, aby som bol čokoľvek nútený čítať v rozšírení hry PZ nemecky, keď nemecky nerozumiem.

Záver: Ak sa niekto z vás nestotožní s mojou iniciatívou, stále to neznamená, že by o nej nemohol dať vedieť ďalším ľuďom, ktorým na vydaní českej verzie rozšírenia PZ záleží / záležalo. O nič dôležité samozrejme nejde. Veľa zdaru v hre!
 
Vytvořeno 27.11.2008 ve 13:39 uživatelem Mariano  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Dnes som si po dlhsej dobe opat vyhladal podklady k rozsireniu Pilierov a nastudoval navod. Bolo zaujimave si precitat tu prebehlu diskusiu tykajucu sa !mozneho! vydania ceskej mutacie. Od posledneho prispevku ubehla nejaka ta doba, ale dufam, ze cela vec nie je definitvne uzavreta. Aj ked som rozsirenie nehral, ako fanusik a aktivny hrac zakladnych PZ ho na zaklade informacii povazujem za prinosny doplnok (a ak porovnam s rozsireniami ku Carcassonne, este prinosnejsi) a urcite by som s kupou nevahal a preto sa pytam - zmenila sa nejako situacia ohladom vydania v CR+SR?
 
Vytvořeno 27.11.2008 ve 14:59 uživatelem pecovarhy  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
Myslím, že nebudem ďaleko od pravdy ak poviem, že sa možnosťou vydať rozšírenie k Pilíře Země už nikto reálne nezaoberá. Na moju "nátlakovku" nereflektoval nikto a ja sám som už skrz svojich známych v Londýne prepravil jednu anglickú verziu rozšírenia do svojej zbierky. A som s ňou nadmieru spokojný, musím povedať. :-)
 
Vytvořeno 28.11.2008 ve 15:20 uživatelem Mariano  odpovědět 
Re: Boj o rozšírenie k Pilířom Země
pecovarhy, len taka mala ustipacna otazka - preco mas vo svojom profile hodnotenie pre rosirenie PZ 3/5, ked hovoris, ze si nadmieru spokojny, hm ;)
 

Přidat příspěvek do diskuze může jenom zaregistrovaný a přihlášený uživatel.
Pokud nejste zaregistrovaní, registraci můžete provést zde. Pokud nejste právě přihlášení, přihlašte se zde.

Vytvořit nový příspěvek
Zpět na stránku hru
 
© MindOK 2002 - 2009 | design Továrna | development SoftGate  | XML rozhraní | RSS |